Ces derniers jours, la rapporteuse spéciale des Nations Unies pour les territoires palestiniens occupés, Francesca Albanese, a présenté son rapport officiel qui détaille comment l'attaque israélienne à Gaza devrait être considérée, à la lumière du droit international, comme un génocide. Le même rapport, intitulé sans détour « Le génocide comme effacement colonial », accuse les gouvernements occidentaux d'avoir garanti à Israël l'impunité qui lui a permis de « devenir un violateur en série du droit international ».
La rapporteuse italienne, qui vit à l'étranger depuis de nombreuses années, a été attaquée avec une violence sans précédent : l'ambassadeur américain à l'ONU l'a accusée d'antisémitisme, tandis que le lobby pro-israélien UN Watch a lancé une campagne pour l'évincer de l'ONU, accusée de propageant « l'antisémitisme et la propagande du Hamas ». Des accusations surréalistes auxquelles elle répond également dans cet entretien accordé en exclusivité à «L'Indépendant ». Elle le fait sans reculer d'un pouce, au contraire en détaillant pourquoi ce qu'Israël fait à Gaza est à considérer comme l'une des pages « les plus noires et les plus sales de l'histoire contemporaine » et en dénonçant le climat d'intimidation qui frappe systématiquement ceux au sein des institutions internationales, cherchent à prendre des mesures concrètes pour obliger le gouvernement israélien à respecter les lois internationales.
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Il y a quelques semaines, le chef du Hamas, Yahya Sinwar, a été tué. Les gouvernements et les médias occidentaux ont célébré l’événement, affirmant que son élimination rendait le monde plus sûr et rapprochait la paix au Moyen-Orient. Qu'en penses-tu?
En tant que juriste, je me sentirais plus en sécurité dans un monde qui permettrait à la justice internationale de fonctionner. J'aimerais que la procédure engagée par le procureur de la Cour pénale internationale, Karim Khan, qui avait demandé un mandat d'arrêt international non seulement contre Sinwar et d'autres dirigeants du Hamas, mais aussi contre le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu et le ministre de la Défense Yoav Galant. La façon dont Sinwar est tombé, combattant jusqu'à son dernier souffle, a fait de lui un mythe de résistance pour beaucoup, en particulier pour les opprimés du monde. Je crois donc que les analyses occidentales prennent leur temps et se révèlent être des bavardages d’intellectuels de salon.
Quelles sont les conditions à Gaza actuellement ?
Pour comprendre ce qui se passe à Gaza, il est important d’abord d’établir les faits. Ce à quoi nous assistons n’est pas une guerre, qui suppose l’affrontement entre deux armées, mais la violence d’un État occupant contre un peuple occupé. Il n’y a pas de mots pour décrire les conditions de vie à Gaza aujourd’hui ; la situation est catastrophique depuis des mois. Les témoignages que nous recueillons sont terribles : des centaines de massacres, des êtres humains brûlés vifs sous des tentes, des tueries de civils entassés dans les hôpitaux. Nous connaissons des soldats israéliens qui ont délibérément tué des enfants en leur tirant une balle dans la tête ; nous avons des vidéos et des photographies pour le prouver. Tout cela est inclus dans le rapport Genocide as Colonial Erasure que j’ai préparé pour les Nations Unies. Il est temps de réaffirmer le droit international, sacrifié par l’idée des États-Unis et d’Israël selon laquelle toute ligne rouge peut être surmontée face à l’idée, aussi irréaliste soit-elle, de vaincre un mouvement politique par la force militaire. Ce qui se passe à Gaza n’est pas seulement une crise humanitaire, mais une crise de l’humanité.
Êtes-vous d’accord avec ceux qui prétendent que ce qui se passe à Gaza est un génocide ?
Je n'en doute pas, et je l'ai écrit noir sur blanc dans mon deuxième rapport en tant que rapporteur spécial de l'ONU, détaillant les similitudes entre ce qui se passe en Palestine et ce qui s'est passé dans des cas déjà qualifiés de génocide selon la législation en vigueur, comme dans le cas du Rwanda. Israël commet un génocide, et cela est démontré non seulement par les actions et les massacres, mais peut-être surtout par les intentions déclarées et les incitations de nombreux dirigeants politiques israéliens. Le gouvernement israélien est en train d'écrire l'une des pages les plus noires et les plus sales de l'histoire contemporaine : il utilise le génocide du peuple palestinien comme moyen d'atteindre un objectif politique déclaré, celui de la création d'un Grand Israël en tant qu'État juif sans Palestiniens à l'intérieur qu'ils soient Musulmans ou Chrétiens. Tout cela se passe en direct sur les téléphones portables des citoyens du monde entier, tandis que les dirigeants occidentaux continuent de le justifier en évoquant le droit à la légitime défense.
Nous avons lu ces derniers mois de nombreuses déclarations impressionnantes de la part des dirigeants israéliens, depuis la définition des Palestiniens comme des « animaux humains », jusqu'à la revendication du droit de les laisser mourir de faim, jusqu'à leur définition comme « Amalek », l'ennemi biblique contre lequel l'Ancien Testament incite à tuer. Alors, ces déclarations, en plus des actions militaires, si je comprends bien ce que vous voulez dire, démontrent-elles également la volonté génocidaire du gouvernement israélien ?
Oui, c'est vrai. En droit international, l'article 2 de la « Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide » définit très clairement ce crime. La volonté de détruire, en tout ou en partie, un groupe ethnique, national, religieux ou racial « en tant que tel » constitue un génocide. Dans le cas israélien, un grand nombre de déclarations de dirigeants montrent clairement cette volonté. Et puis il y a les actions, bien sûr. Selon la Convention, nous sommes confrontés à un génocide lorsqu'un seul de ces trois actes est mis en pratique : le meurtre et le fait d'infliger des souffrances physiques et mentales aux membres d'un groupe ethnique dans le but de créer les conditions nécessaires à la destruction du groupe lui-même ; le meurtre et l'enlèvement de mineurs ; la prévention des naissances à travers, par exemple, la destruction d'hôpitaux et de cliniques de fertilité. Israël, à Gaza, mène ces trois actions de manière systématique, cela ne fait donc aucun doute.
Au moment de l’invasion russe de l’Ukraine, la Cour pénale internationale a immédiatement émis un mandat d’arrêt international contre Poutine, tandis que la demande de faire de même contre le Premier ministre israélien Netanyahu attend une décision depuis des mois. Ne pensez-vous pas qu'il existe un dangereux double standard de la part de la justice internationale ?
Je pense que les juges de la Cour subissent une forte pression. Grâce au travail de courageux journalistes israéliens, nous savons que dans le passé les services secrets israéliens ont exercé des pressions et des menaces très fortes contre l'ancienne procureure Fatou Bensouda pour la dissuader de poursuivre les crimes israéliens, et même Donald Trump, lorsqu'il était président des États-Unis, lui interdit d’entrer aux États-Unis. Par ailleurs, j'ai pu lire personnellement la lettre que certains sénateurs américains ont eu l'audace d'adresser au procureur Karim Khan, un message mafieux avec des avertissements tels que : "Nous savons où vous êtes et où vit votre famille". Le lobby pro-israélien est très fort et très répandu.
Elle a également été déclarée « persona non grata » par le gouvernement israélien. Avez-vous subi d’autres types de pressions en raison de votre travail en tant que rapporteur spécial ?
Je ne peux pas dire que la pression n’a pas été là et n’est toujours pas là. Mais quiconque décide de servir la justice, en y consacrant sa vie, répond à un impératif catégorique plus élevé et doit mettre de côté les raisons personnelles et la peur. Je dois dire quelque chose, ça me fait mal de le dire, mais je dois le faire : chacun de nous a au moins une chose précieuse dans la vie, dans mon cas ce sont mes enfants, mais mon impératif n'est pas de croire qu'ils valent plus que les enfants des Palestiniens ou de quiconque sont en difficulté, car eux aussi ont droit à la vie et à la paix comme tous les enfants du monde. C'est pourquoi je continue.
Changeons définitivement de sujet et passons aux événements provinciaux de la presse italienne : je ne vous ai pas souvent vue interviewée par les grands journaux ou dans les débats télévisés. Est-ce votre choix ou ne vous invitent-ils pas ?
Je donne des interviews et, même avec un esprit de sacrifice et sans enthousiasme, je participe à des débats télévisés parce que je pense que même trois minutes disponibles peuvent être importantes. Je suis souvent présente dans les médias de nombreux pays, mais en Italie, ils ne m'invitent pas. J'ai été invitée à plusieurs reprises à des talk-shows et j'en ai une très mauvaise impression. Vous savez, je ne vis pas en Italie depuis 22 ans et je trouve qu'il y a très peu d'analyses approfondies dans le paysage médiatique italien. Ce n'est pas le cas dans tous les pays. Un ami m'avait prévenue avant de participer à une émission télévisée en Italie : "Attention, les talk-shows italiens sont des poulaillers". Je n'ai pas compris ce qu'il voulait dire, puis je l'ai appris à mes dépens.
Malgré le cadre d'information esquissé, même en Italie, nous assistons à une grande prise de conscience de la question palestinienne...
Oui, c'est vrai. Il y a une grande prise de conscience, surtout chez les jeunes, et enfin la capacité de lire l’histoire palestinienne avec les bonnes lentilles, qui ne sont pas celles d’un conflit ou d’une guerre de religion, mais celles d’une affaire coloniale. Toute l’histoire de la domination israélienne en Palestine est une histoire d’abus coloniaux, décrits avec lucidité par les mêmes dirigeants qu’Israël considère comme ses pères fondateurs. Ce n'est qu'en analysant la situation à travers cette juste perspective que nous pourrons comprendre l'action des deux acteurs sur le terrain pour ce qu'elle est réellement : la violence d'un oppresseur colonial, d'une part, et la résistance d'un peuple en lutte pour son indépendance, qui doit lui être garanti par le droit international, d'autre part.
Entre autres choses, le droit international établit également que les peuples qui luttent pour leur indépendance et leur autodétermination ont le droit de lutter contre l'occupation étrangère « par tous les moyens disponibles, y compris la lutte armée ». Je l'ai écrit dans un éditorial et un certain tollé a éclaté, mais c'est la vérité, la résolution 37/43 de l'ONU de 1982 dit exactement ceci...
Ce sont des choses qui ne peuvent pas être dites de la manière la plus absolue, mais c’est ainsi. Nous devrions être clairs à ce sujet, surtout en Italie, mais malheureusement le 25 avril est devenu un anniversaire obsolète, alors qu'il devrait être un moment pour rappeler comment un peuple, à travers la Résistance, s'est libéré de l'oppression étrangère.
Les étudiants ont des centaines d'initiatives, de protestations et de protestations pour la Palestine. Croyez-vous que la mobilisation des basses puisse faire voler un pouvoir pour mettre fin au génocide ?
La mobilité populaire est la clé de tout, aussi pour faire fonctionner le droit international. Souvent j’entends dire que le problème est la nécessité d'une réforme de l'ONU, c'est certes un problème, mais la clé n'est pas la réponse qui vient de haut, bien plus la mobilisation de la base, pour obliger les gouvernements à changer de direction. On peut agir en manifestant mais aussi avec les actions judiciaires. Nous avons encore un système judiciaire qui fonctionne : utilisons-le pour attaquer en justice les entreprises qui fournissent une assistance et un soutien au système militaire israélien. L’important est que la mobilité soit stratégique, sinon les gens ne voient pas d’objectifs et se fatiguent. Une organisation et une coordination, au niveau local et national, sont nécessaires. Nous sommes proches d’un changement politique époqual, marqué par l’émergence d’un système multipolaire. Nous y vivons tellement dedans qu’on ne réussit pas à le voir mais nous devons continuer à lutter et à faire en sorte que ce système s’écroule.
Croyez-vous que l'émergence d'un système multipolaire au niveau de l'économie américaine pourrait améliorer la situation également en ce qui concerne l'application du droit international ?
Nous croyons fermement qu'un avenir mondial s'inscrit dans le multipolarisme et qu'il s'agit d'une opportunité de protéger mieux tous. Sur le papier, les lois doivent être universelles et égales pour tous, mais nous voyons que ce n’est pas le cas. Un monde multipolaire représente une opportunité pour rendre universel le droit et les institutions qui ont le devoir de l’appliquer.
Considérez-vous justes les initiatives des étudiants pour le boycott de produits israéliens et celles contre la coopération au niveau universitaire?
Elles sont certainement légitimes, justes et potentiellement efficaces. La campagne BDS (Boycott, Désinvestissement et Sanctions) lancée contre Israël est légitime parce qu'elle œuvre dans la légalité la plus absolue et ne demande rien d’autre que l'application du droit international. Le système de l’apartheid et du génocide, mis en place par les Israéliens, se nourrit de racines économiques et financières profondes et ramifiées. Combattre ces racines est l’une des clés pour mettre fin à l’injustice que subissent les Palestiniens.
Je vous remercie pour la disponibilité et plus encore, pour le courage montré en répondant de manière agréable à toutes les questions. Mais avant de finir, il y a une dernière question que je dois vous poser. Cela peut paraitre banal, mais la question est celle à laquelle personne n’a répondu: quel avenir voyez-vous pour le peuple palestinien ? Réussira-t-il à obtenir le droit d'avoir une patrie ?
Ceci est l’une des peu nombreuses certitudes que j’ai. Les Palestiniens, comme tout peuple indigène, sont attaqués de manière viscérale sur leur propre terre. Ils sont attaqués, tués et déracinés mais ils ne partent pas. Les Palestiniens ont déjà fait l’histoire, non pas le 7 octobre, mais tous les jours, depuis 1948 à aujourd’hui, en tenant en vie la propre cause de libération nationale, qui est une bataille pour la justice et les droits de toutes et de tous. Tout le monde, de nouveau, s’intéresse à ce qui se passe au Moyen-Orient, voit et reconnait la tragédie palestinienne. Ceci est dû au mérite des Palestiniens eux-mêmes et, en Occident, nous avons la possibilité d’en prendre pleinement conscience grâce aussi au mouvement des jeunes et des étudiants, qui ont la capacité et la lucidité de lire la question palestinienne dans une optique anticoloniale et la mettre en relation à d’autres aspects de la justice, comme la justice sociale ou environnementale. C’est une question centrale : nous pourrons conquérir un futur de droits et de justice pour tous seulement si nous saurons nous occuper de tous ces aspects et les relations entre les différents éléments.
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